ワイ「二番には強打者置け」
二番バントマン理論信者「1345に強打者置いてさらに強打者余ってるチームなんてそうそうないわ」
ワイ「せやから1345に置いてる強打者を2に置けよ」
二番バントマン理論信者「2番はバントやケースバッティング必要なのにもったいないやろ」(問題点を理解してない)
ワイ「バントしなければええやん」
二番バントマン理論信者「強攻してゲッツーになったらもったいないやろ」(ネガティブ)
ワイ「じゃあ二番に雑魚置いて一番打者凡退したらどうやってチャンス作るんや」
二番バントマン理論信者「そこはリードオフマンを信じろ」(ポジティブ)
二番バントマン理論信者「1345に強打者置いてさらに強打者余ってるチームなんてそうそうないわ」
ワイ「せやから1345に置いてる強打者を2に置けよ」
二番バントマン理論信者「2番はバントやケースバッティング必要なのにもったいないやろ」(問題点を理解してない)
ワイ「バントしなければええやん」
二番バントマン理論信者「強攻してゲッツーになったらもったいないやろ」(ネガティブ)
ワイ「じゃあ二番に雑魚置いて一番打者凡退したらどうやってチャンス作るんや」
二番バントマン理論信者「そこはリードオフマンを信じろ」(ポジティブ)
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1450251203/
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 16:36:08.53 ID:AfxdyutRH.net
信者「バントさせないで優勝したチームあるか?」
ワイ「日本の全チームがバントしまくってるだけやんけ。バントせずに下位になったチームもないぞ」
これも追加で
ワイ「日本の全チームがバントしまくってるだけやんけ。バントせずに下位になったチームもないぞ」
これも追加で
57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 17:05:34.59 ID:h0+Wv0jaM.net
>>3
相手ピッチャーによるやろな
1試合通して3、4安打しか出ないダル相手なら2番バントも納得する
相手ピッチャーによるやろな
1試合通して3、4安打しか出ないダル相手なら2番バントも納得する
4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 16:36:52.01 ID:zMzZ7IqIH.net
MLBの年間最多犠打は12~13回
セーフティ狙いを除くとさらに減る
セーフティ狙いを除くとさらに減る
7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 16:39:11.99 ID:PTpVYehMH.net
>>4
NPBは年々増加してるんやろ?
時代に逆らいすぎや
NPBは年々増加してるんやろ?
時代に逆らいすぎや
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 16:38:31.82 ID:jeroaXNbH.net
二番にも強打者を回せる戦力なら苦労ない定期
9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 16:40:18.26 ID:PTpVYehMd.net
>>6
だから今345に置いてる強打者を二番に回せって話やぞ
五番なんて平均的打者で充分
だから今345に置いてる強打者を二番に回せって話やぞ
五番なんて平均的打者で充分
8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 16:39:22.56 ID:/LJlhucDa.net
二番にバントマンを置くな←わかる
345より優先しろ←は?
二番に最強打者を置け←wwwwwwwwwwwwWWWW
wwwwwwwwwwww
WWWwwwwwwwwwww??? ? ? ? ? ? ? ????? ????????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
345より優先しろ←は?
二番に最強打者を置け←wwwwwwwwwwwwWWWW
wwwwwwwwwwww
WWWwwwwwwwwwww??? ? ? ? ? ? ? ????? ????????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 16:41:44.04 ID:4ugdzL48d.net
>>8
セイバーでは二番が最重要は常識なんだよなぁ
セイバーでは二番が最重要は常識なんだよなぁ
19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 16:43:46.68 ID:/LJlhucDH.net
>>15
なおビルジェームスの意見は三番に置くべきと変わった模様
なおビルジェームスの意見は三番に置くべきと変わった模様
12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 16:41:00.71 ID:PTpVYehMd.net
クリーンナップって言葉がアカンよな
234をクリーンナップって呼ぶほうがええ
234をクリーンナップって呼ぶほうがええ
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 16:42:20.54 ID:SGhJMxnra.net
でも打順なんてどう組んだってたいてい変わらんよな
2番に強打者置く必要なんてない
レギュラーで5番目までに入る打者を適当に入れとけばええやん
2番に強打者置く必要なんてない
レギュラーで5番目までに入る打者を適当に入れとけばええやん
17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 16:42:33.71 ID:oowWyNLOM.net
V9打線が2番バントやったからやぞ
悔しかったら2番強打者論で9年連続日本一してみろや
悔しかったら2番強打者論で9年連続日本一してみろや
21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 16:45:01.47 ID:/LJlhucDa.net
>>17
この理論はおかしい
投手の面も関係する順位ではなく打線で見た時の話をするべき
この理論はおかしい
投手の面も関係する順位ではなく打線で見た時の話をするべき
22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 16:46:05.70 ID:zeuYYXWUH.net
いい面子が揃ってるなら2番強打者もいいと思う
2009WBCのイチロー中島青木の並びとか最高や
2009WBCのイチロー中島青木の並びとか最高や
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 16:46:13.03 ID:4ugdzL48d.net
345が重要という固定観念にとらわれてるやつ多すぎ
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 16:47:47.99 ID:7vofWg0zH.net
ブラウンのやった出塁率順に並べるとかの方が2番バント信者より理にかなってる
43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 16:54:49.41 ID:pwPmRDJEd.net
1980年代からバント野球が流行り出す
→2011年の違反球で打球が飛ばなくなり、さらに犠打が増える
→違反球なくなったのになぜか犠打はほとんど減らず
(アカン)
→2011年の違反球で打球が飛ばなくなり、さらに犠打が増える
→違反球なくなったのになぜか犠打はほとんど減らず
(アカン)
49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 16:58:49.23 ID:/LJlhucDa.net
>>43
違反球じゃなくなっただけで低反発なのには変わりはないんだよなあ…
違反球じゃなくなっただけで低反発なのには変わりはないんだよなあ…
54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 17:03:30.22 ID:KTnxmT8wH.net
エース相手に初回からバント←わかる
谷間相手に初回からバント←???
こうやろ
谷間相手に初回からバント←???
こうやろ
58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 17:06:21.29 ID:3taF+9BmH.net
どんな好打者でも6割は凡退するということを考えると
初回一死の状態からチャンスメイクできる打者が適任だわ
初回一死の状態からチャンスメイクできる打者が適任だわ
59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 17:06:51.99 ID:TkurMTlEH.net
バントして点が入る→名将や!
バントせずに点が入る→打った選手がスゴかったんだね
バントして点が入らない→チャンスで打てない選手が悪い
バントせずに点が入らない→無策な監督のせいや!
バントせずに点が入る→打った選手がスゴかったんだね
バントして点が入らない→チャンスで打てない選手が悪い
バントせずに点が入らない→無策な監督のせいや!
60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 17:08:24.01 ID:h0+Wv0jaH.net
>>59
バントして点入る→もっと取れたやろ! が正解
バントして点入る→もっと取れたやろ! が正解
64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 17:11:47.05 ID:/LJlhucDH.net
>>60
バントした打者を見て察するだけやろ
バントした打者を見て察するだけやろ
61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 17:08:41.38 ID:DiNTfP7aH.net
>>59
これやな
そら監督はバントして責任逃れするわ
これやな
そら監督はバントして責任逃れするわ
63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 17:11:17.83 ID:/N3uL+iD0.net
1 俊足アベレージヒッター
2 バントマン
3 長距離ありのアベレージヒッター
4 大砲
5 俊足アベレージヒッター
6 バントマン
7 長距離ありのアベレージヒッター
8 大砲
9 投手
これがベスト
2 バントマン
3 長距離ありのアベレージヒッター
4 大砲
5 俊足アベレージヒッター
6 バントマン
7 長距離ありのアベレージヒッター
8 大砲
9 投手
これがベスト
70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 17:15:43.35 ID:wFhuzQJwd.net
>>63
ダブルチャンス打線やんけwww
ダブルチャンス打線やんけwww
67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 17:14:29.60 ID:nq2We9yOd.net
2番川端3番山田は最高に機能してたやん
81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/16(水) 17:35:09.01 ID:blJ4b6NlH.net
とりあえず川端が結果だしたので強打者論者になった定期
1026: 名無しだよアタリマエだろ 2026/02/06(日)02:06:26 ID:marines26
ロッテマリーンズの実況掲示板です!
宜しければお使い下さい!
http://marines.trge.org/board/
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その鷹も2番に柳田とか絶対置かない。下位打線がどうしても弱くなってしまうからな。
それで5番以降が弱くなったとしても上位に雑魚挟むよりは断然マシ
下位が死ぬとかいうが、強打者の流れを切る方がアカン
ほな内角狙うだけで一三塁ができるでな
引張狙いでようなるやん
バントさせないとか上位に強打者固めるとか馴染みのないことやると、監督が変なことやってるなって思うだけだしファンから文句が出るのも早いだろ。
特に日本だと有用性云々より過去に拘るんだから
3,4,5に繋ぐバッティングもできる
みたいな感じで強打者よりも巧打者がいてくれるのがいいんだけどな
頑なに反対するやつは理論とか数字とかで有用性を説明しても「プロがやってないんだからダメな戦法に決まってる」とか言い出すんやで…
できる選手のが無難てだけじゃない?
得点期待値は強行の方が高いけど得点確率はバントの方が高いってデータは見たけど、セイバーがどうのってのは根拠が知りたい
仮にスライドさせるなら2345に強打者で1番は足だけの打者とかにするべき。今年の上田比屋根みたいに。
機動力()信仰はデーブが淘汰してくれたからそろそろバント論も誰か打破してほしい
5番6番あたりは比較的まともな打力の選手入るやろ
ヘボくても2割切ることはなかなかないから無価値アウトは言いすぎ
それに間に雑魚挟んだら1番凡退したら3番の打席が無価値アウトやんけって常々言われてる
クリーンアップ前の打者が嫌らしかったら投手はクリーンアップ前に疲れるなんていう意味もあるかな?
バント後のクリーンナップ四球とかぐううざい
飛ばないボール導入で絶望的に打てない打者が増えた。コーチはそれも踏まえて打順組まないと
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