1: 名無しさん@おーぷん 2015/04/17(金)22:53:12 ID:58b
これほど意味がわからんものはない

2: 名無しさん@おーぷん 2015/04/17(金)22:54:01 ID:UQr
運も含めて評価されるってことだろ

3: 名無しさん@おーぷん 2015/04/17(金)22:56:18 ID:Vnl
運を手繰り寄せられる力があるってことやろうか?
まあ、結果論やろうけど

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1429278792/

5: 名無しさん@おーぷん 2015/04/17(金)23:00:10 ID:JCN
運で得た勝利だとしても結局は結果が全てってことやろ

6: 名無しさん@おーぷん 2015/04/17(金)23:03:04 ID:tUJ
勘も実力の内というほうがしっくりくる

8: 名無しさん@おーぷん 2015/04/17(金)23:04:37 ID:dv2
というか攻撃守備のある競技で
実力だけを抜き出すとか不可能過ぎなんよな

運も含めて評価せざるおえないって話やと思う

10: 名無しさん@おーぷん 2015/04/17(金)23:05:44 ID:wdC
運をものに出来る実力

11: 名無しさん@おーぷん 2015/04/17(金)23:07:40 ID:7fl
運だけで勝つ投手を評価するかどうか

12: 名無しさん@おーぷん 2015/04/17(金)23:10:17 ID:5mL
とりあえずそう決めておかないと議論がエンドレスになるからやで

13: 名無しさん@おーぷん 2015/04/17(金)23:16:59 ID:58b
例えば勝ち運とか負け運とかあるけど結局実力があるかないかだけにしか見えないんだよな

15: 名無しさん@おーぷん 2015/04/17(金)23:18:50 ID:dv2
実際野球は特に運と実力が切り分けづらいからしゃーない

17: 名無しさん@おーぷん 2015/04/17(金)23:21:48 ID:uBL
>>15
ほんとこれ

小学生でもスイングしっかりしたら理論上は目をつぶってもプロのピッチャーの球をヒットに出来るわけだし

16: 名無しさん@おーぷん 2015/04/17(金)23:20:52 ID:kY5
その運をつかむために努力するってパワプロで言ってた

36: 名無しさん@おーぷん 2015/04/18(土)01:06:26 ID:ySz
そもそも勝利数って投手の実力か?

37: 名無しさん@おーぷん 2015/04/18(土)01:07:39 ID:8tE
運ってのは実は運じゃないやろ

52: 名無しさん@おーぷん 2015/04/18(土)01:31:08 ID:kHc
野球で運も実力の内を例えるなら『すっぽ抜けたストレートで三振取った』みたいなことなんとちゃうんか?
投手の勝敗はちょっと違うような気がする

54: 名無しさん@おーぷん 2015/04/18(土)01:32:00 ID:JTT
>>52
当たり損ねがポテンヒットやったり
良い当たりがど正面って話がメインやと思ってたら変な方向に行ってもうたね

55: 名無しさん@おーぷん 2015/04/18(土)01:33:46 ID:IRx
運なんてものは存在しないからな
ホームラン性の当りががギリギリ切れるのはドライブかかってるから
サッカーでシュートがゴールにに嫌われるのはゴールの外側にボールが当たったから
ゴルフでパットがピンに嫌われるのも同じ

だから運=実力

56: 名無しさん@おーぷん 2015/04/18(土)01:37:08 ID:AEM
当たり損ねがポテンヒット、良い当たりがど正面とか100%実力やんけ
運要素ゼロやんけ

65: 名無しさん@おーぷん 2015/04/18(土)01:49:37 ID:3KT
正直運も実力のうちとは言うけど
こうやろ?
no title

66: 名無しさん@おーぷん 2015/04/18(土)01:53:28 ID:stB
>>65
ここまでの差はなさそうやけど同意

67: 名無しさん@おーぷん 2015/04/18(土)01:53:41 ID:AEM
>>65
ワイ的には、結果=運+実力
運も実力の内って言葉は要は結果が全てってことやろ
野球にタラレバはないってのと同じ

69: 名無しさん@おーぷん 2015/04/18(土)09:22:19 ID:63Q
個人の力では出来る限界があるからな
その時に近くにノウハウ持ってる奴がいるとか
そういうのも運やから

例えばオリックスの監督が仰木さんになってなかったらイチローが二軍で選手生活終わってた可能性まで有るんやで?
今までそういったイチロークラスの実力あるのに一軍で試合に出られなかった選手も何人もいたかも知れないわけやし
つまりそう言う事や

70: 名無しさん@おーぷん 2015/04/18(土)09:30:35 ID:Bi0
運だけでも実力だけでもアカンよ

71: 名無しさん@おーぷん 2015/04/18(土)09:38:03 ID:ApD
こんなバランスやと思ってたんやけど
no title

73: 名無しさん@おーぷん 2015/04/18(土)09:53:31 ID:63Q
>>71
実力が一つの円であるとして
運ってのは複数の円が周りをさまよってる感じやろ
それがくっついたときだけ結果が出る

74: 名無しさん@おーぷん 2015/04/18(土)09:56:30 ID:ApD
>>73
こういうことかな?
no title

76: 名無しさん@おーぷん 2015/04/18(土)10:01:48 ID:63Q
>>74
色んな運を含んでやっと結果になる
阿部の全盛期に小林が入って来てても意味ないやん
それも運やし
センターが捕ればアウトなのがセンター前ポテンヒットになるのも運やし
甲子園では入らない打球が東京ドームで入ったらそれも運やし
実力ってのは運の要素と比べてはるかに小さいって事が言いたかった

当然プロの選手の実力の差がある程度あるから運の捕まえやすさの差が出るって事はあるけど

77: 名無しさん@おーぷん 2015/04/18(土)10:07:13 ID:igT
>>74
>>75
代打逆転サヨナラ満塁優勝決定ホームランとか凄いことになりそう

75: 名無しさん@おーぷん 2015/04/18(土)10:01:42 ID:ApD

no title

18: 名無しさん@おーぷん 2015/04/17(金)23:23:00 ID:rLZ
そういや内はいつになったら復活するの?
また内の投球見たいわ
f0b694f8-s
 




1026: 名無しだよアタリマエだろ 2026/02/06(日)02:06:26 ID:marines26